
به گزارش خبرنگار «خبرنامه دانشجویان ایران»؛ در این مناظره که با استقبال دانشجویان مواجه شد، محمد کیوان و پدرام امیریان به عنوان نمایندگان انجمن ایران اسلامی و میلاد مهرابی و محمدفاضل علیرضایی به عنوان نمایندگان بسیج دانشجویی در مناظره حضور یافتند.
در ادامه، گزیدهای از مهمترین بخشهای این مناظره جذاب دانشجویی را میخوانید:
کیوان: سیاست خارجی اگر موجب سلب آرامش روانی مردم شود مناسب نیست!
محمد کیوان، نماینده انجمن ایران گفت: آیا رابطه با آمریکا متضمن منافع ملی ما است؟ چرا که پس از انقلاب هموار با این مسئله درگیر بوده ایم و تمام دولت ها و افراد سیاسی در این باره به اظهار نظر پرداختند.
وی افزود: واژه منفعت ملی می تواند پایه بحث ما باشد، منفعت ملی موضوعی است که تمامی کشورها روابط خود را بر اساس آن پی ریزی کرده اند.
این فعال دانشجویی تصریح کرد: تعاریف زیاد از منفعت ملی وجود دارد که می توان با یک سری مفاهیم، آمارها و شاخص های مختلف، متوجه این امر شد که تا چه میزان رفتارهای ما در راستای منافع ملی ما بوده است!
نماینده انجمن ایران اذعان داشت: منفعت ملی قاعدتاً منفعت شخص، حزب و افراد و شخص حاکم نیست؛ چرا که در سیستم سیاسی ما با جا به جایی نخبگان و رجل های سیاسی مواجه هستیم و منفعت ملی بایستی ثابت باشد. اگر منفعت ملی با منفعت شخصی درآمیخته شود به جای اینکه منفعت ملی را تامین کنیم در مقام دفاع از منافع شخصی خود بر آمده ایم!
کیوان گفت: شاخصی که می توانیم با آن منفعت ملی را بسنجیم، شاخص توسعه اقتصادی است که با توجه به آن پی خواهیم برد که چقدر سیاست های ما در راستای ملت ما بوده یا خیر؟!
دانشجوی دانشگاه مازندران اخاطرنشان کرد: توسعه اقتصادی زمانی مفید است که همه جانبه و فراگیر باشد و مردم همگی از آن منتفع شوند ولی اگر تنها یک جریان نزدیک به قدرت از منافع برخوردار باشد باعث می شود تا کل سیستم حکومتی فلج شود.
وی ابراز عقیده کرد: شاخص بعدی، رفاه است، اینکه مردم چه سودی از رفتارهای سیاست خارجی نظام می برند؟ مردم به دنبال این هستند که خطر جنگ بالای سرشان نباشد و بتوانند امیدوارانه در کشور زندگی کنند ؛ اگر سیاست خارجی به سمتی برود که آرامش روانی جامعه آسیب ببیند این الگوی سیاسی مناسبی نیست.
امیریان: نهادهای نظامی در منطقه نبض سیاست خارجی را در دست گرفتند
پدرام امیریان، دیگر نماینده انجمن اذعان داشت: در سیاست خارجی، یک بعد تعریف ما از آن، منافع ملی است و بعد دیگر آن رابطه با آمریکاست که این خودش ذیل یک بحث دیگری مطرح می شود که حوزه روابط بین الملل است، اساساً نظام جمهوری اسلامی ایران باید در الگوهای سیاست خارجی خود معلوم کند که به دنبال چه سیاست هایی است.
وی افزود: اینکه ارتباط با آمریکا متضمن منافع ملی است ابتدا باید الگوی سیاست خارجی حاکمیت در این ٣٧ ساله بررسی از آن داشته باشیم.
دانشجوی دانشگاه ماندران اظهار داشت: در حوزه روابط بین الملل دو رویکرد کلی وجود دارد، رویکرد اول همزیستی است و دوم، رویکرد چیرگی است و هر کدام از آن یک روشی برای خود دارد.
نماینده انجمن ایران همچنین تاکید کرد: خلط مبحثی بین آرمان و ایدئولوژی وجود دارد، هیچ کشوری الگوهایی در خلاف آرمان خود ندارد. آمریکا، روسیه و... یک آرمان و یک عقاید و اصولی دارند.
این فعال دانشجویی ادامه داد: در تعریف آرمان به روح مشترک یک ملت و عقاید آن گفته می شود و البته آرمان جمهوری اسلامی نیز بر مبنای اسلام و ارزش های آن بنا شده است، منتها آن چه که در الگوی سیاست خارجی حاکمیت در ٣٧ ساله پیگیری شده الزاماً آرمانگرایی نبوده بلکه الگوی مبتنی بر ایدئولوژی بوده است.
امیریان گفت: الگوی مبتنی بر ایدئولوژی چند نتیجه دارد؛ واقع گرایی در سیاست خارجی را کنار بگذارد، به دنبال دلیل تراشی است و مولفه تعصب در آن پر رنگ است!
وی ابراز عقیده کرد: سیاست خارجی جمهوری اسلامی بیشتر از آن که بر مبنای آرمان باشد بر مبنای ایدئولوژی ها بوده که مهمترین نتیجه آن، استانداردهای دو گانه سیاست خارجی نظام در مباحث مختلف بوده است.
امیریان در ادامه افزود: در نگاه ایدئولوژی باید ببینیم که الگوی سیاست خارجی نظام در این ٣٧ سال چه میزان در حمایت از مستضعفین و در مبارزه با مستکبرین بوده است و چه سودی را عاید منافع ملی ایران کرده است؟!
دانشجوی دانشگاه مازندران تصریح کرد: پس از آن که الگوی سیاست خارجی یک حاکمیت مشخص می شود، مجری آن الگوی سیاست خارجی کیست؟ در همه جای دنیا مجری سیاست خارجی، دولت یا وزارت امور خارجه آن دولت است. دولت برآمده از رای مردم است یعنی مردم بر روی آن نظارت دارند، ولی یک الگوی دیگری که در نظام ما در این ٣٧ سال بوده، ورود و نقش پررنگ نظامیان در سیاست خارجه بوده است ؛ همه جای دنیا نظامی گری در سیاست خارجی نقش دارند، اما در کشور ما در این چند سال اخیر و در حوادث منطقه، عملا نقش دولت در الگوی سیاست خارجی به صفر رسیده است و یکسری نهاد نظامی نبض سیاست خارجی ما در منطقه را گرفتند!
وی خاطرنشان کرد: آسیب این اتفاقات در این است که اولا نهاد نظامی، یک نهاد انتصابی است و نه انتخابی! یعنی مردم روی آن نظارتی ندارند، ثانیا منابع مالی که نهادهای نظامی در حال استفاده کردن در منطقه هستند، شفاف نیست ؛ این الگوی نظامی چقدر متضمن منافع ملی و آرمان های ما بوده است؟!
نماینده انجمن ایران افزود: ما 37 سال است که از گروه حماس در مسئله فلسطین حمایت تسلیحاتی و مالی می کنیم، ولی در چند سال اخیر سخنگوی حماس موضع گیری های شدیدی علیه جمهوری اسلامی داشته و می گوید: ایران مسئله اش اصلا حمایت از فلسطین نیست! و در نتیجه در بحران سوریه، حماس به عربستان نزدیک شد.
مهرابی: اگر نهادهای نظامی در منطقه دخالت نمی کردند آقای ظریف نمی توانست بگوید «من یک ایرانی هستم و من را تهدید نکنید!»
میلاد مهرابی، نماینده بسیج دانشجویی گفت: اینکه رابطه با آمریکا متضمن منافع ملی هست یا خیر و بحث استکبارستیزی یک ارتباط نزدیکی بین آن دو است. باید بررسی که خاستگاه و ریشه استکبارستیزی در چیست؟
وی افزود: چرا که یکی از اساتید دانشگاه تهران گفته است: استکبارستیزی، آرمانی است که کاسبان تحریم آن را بیان کرده اند، آیا ریشه استکبارستیزی در این است یا خاستگاه محکمتری دارد؟!
این فعال دانشجویی اظهار داشت: در باب استکبار ستیزی باید این نکته را افزود که مفهوم استکبارستیزی، مفهومی فقهی و دارای ساختار قانونی است، چرا که در آیه 36 سوره نحل خداوند می فرمایند: و همانا ما در میان هر امتی پیغمبری فرستادیم که خدای یکتا را پرستید و از بتان و فرعونان دوری کنید، پس بعضی مردم را خدا هدایت کرد و بعضی دیگر ضلالت و گمراهی بر آنان حتمی شد، اکنون در روی زمین گردش کنید تا بنگرید عاقبت آنان که (انبیاء را) تکذیب کردند به کجا رسید (و آنها چگونه هلاک ابدی شدند.)
دانشجوی دانشگاه مازندران ابراز عقیده کرد: عده ای می گویند استکبارستیزی بعد از انقلاب مطرح شده و امام قبل انقلاب به دنبال آزادی سیاسی، حاکمیت قانون و... بوده است که بعد از پیروزی انقلاب ماهیت گفتمان به استکبارستیزی تغییر یافته است و همچنین معتقدند که اگر استکبارستیزی را از انقلاب گرفته شود چیزی از آن باقی نمی ماند؛ در صورتی که امام قبل و بعد از انقلاب، استکبارستیزی مد نظر ایشان بوده است. نمونه بارز آن مبارزه با اسرائیل که در سال ٤٢ مطرح کردند.
نماینده بسیج دانشجویی گفت: منافع ملی را قانون اساسی مشخص می کند، چون اگر بگوییم شاخص ما، شاخص اقتصاد است، مشکلی بوجود می آید که هر دولتی، ممکن است قصور دولت قبلی در زمینه اقتصاد را به منافع ملی ربط دهد در حالی که منافع ملی باید در چارچوب قانون اساسی بررسی شود.
وی خاطرنشان کرد: منفعت ملی آمریکا و جمهوری اسلامی قابل جمع نیست و تفاوت فراوانی دارد. تفاوت گفتمانی وجود دارد، آمریکا گفتمان ابرقدرت بودن در جهان را دارد و جمهوری اسلامی گفتمان مقاومت را پیگیری می کند ؛ گفتمانی که نفی سلطه گری و سلطه پذیری و حمایت بی دریغ از مستضعفین جهان را دنبال می کند.
مهرابی ادامه داد: اینکه جمهوری اسلامی از مستضعفین حمایت می کند، همین خانم کلینتون در کتاب خاطرات خود علیه ایران می نویسد: انقلاب اسلامی منجر به چند دهه تروریسم دولتی شده است، سپاه پاسداران و حزب الله که بازوی نیابتی ایران است حملات مختلفی را در خاورمیانه و جهان انجام داده است.
مهرابی درباره حضور نهادی نظامی در عرصه سیاست خارجی گفت: اینکه نهادهای نظامی در سیاست خارجی دخالت می کند، به دلیل آن است که در اصل ١٧٦ قانون اساسی آمده است: به منظور تأمین منافع ملی و پاسداری از انقلاب اسلامی و تمامیت ارضی و حاکمیت ملی "شورای عالی امنیت ملی" به ریاست رییس جمهور، با وظایف زیر تشکیل میگرد.
این فعال دانشجویی اظهار داشت: شورای عالی امنیت در سیاست خارجی نیز می تواند تصمیم گیری کند، اگر نهاد نظامی و سیاست خارجی با هم گره خوردند به خاطر این اصل قانون اساسی است اما حضور نظامیان آیا متضمن منافع ملی بوده یا خیر ؛ باید عرض شود که اگر همین سپاه پاسداران در منطقه دخالت نمی کرد آقای ظریف هم جرأت نداشت که بگوید «من یک ایرانی هستم و من را تهدید نکنید!»
همچنین مهرابی در پاسخ به کیوان که گفت باید از تاریخ درس بگیریم و سخنان نمایندگان بسیج دانشجویی را توهم خوانده بود، گفت: توهم اینست که بیاییم و رابطه با آمریکا را متضمن منافع ملی خودمان بدانیم و در جواب به ادعای کیوان ادامه داد,اینکه از تاریخ درس بگیریم و تاریخ مجموعه کاملی است غیر از اینست که باید توجه داشته باشیم:
1. قذافی در لیبی با أمریکا سازش کرد، چه شد؟
2. انگلستان در سال ٢٠٠٦ با لیبی معاهده منعقد کرد که اگر آمریکا بهش حمله بکند بیاید و از لیبی درمقابل آمریکا. حمایت بکند ولی فرجامش چه شد؟
3. کره شمالی با آمریکا توافق کرد و آمریکا زد زیر قول خود و رویه قبلی خود را در پیش گرفت...
4. در عراق که صدام با این ها در صلح بود,چه اتفاقی افتاد؟؟ سرآخر خودشان صدام را اعدام کردند!
5. در مصر که مرسی از ترس قطع نکردن حمایت های مالی اش با آمریکا دست دوستی داد چه اتفاقی افتاد؟ مگر غیر از این بود که آمریکایی ها کودتای نظامی علیه اش کردند و او را به زندان انداختند؟
6. آقای مصدق که از انگلستان به آمریکا روی آورد چه اتفاقی افتاد؟ مگر غیر از این بود که در کودتای ٢٨ مرداد همان کسانی که مصدق بسمت آنها رفت، همانها آمدند و مصدق را برکنار کردند؟
بنابراین توهم اینست که ما از این درس های تاریخ به این نکته برسیم که رابطه با آمریکا بنابر این مستندات متضمن منافع ملی ما است.
علیرضایی: ایدئولوژی غرب گرایانه منفعت ملی را در فرودگاه جده جا گذاشت!
محمدفاضل علیرضائی نماینده بسیج دانشجویی در این مناظره بیان داشت: آمریکایی ها جهان را دهکده ی جهانی معرفی کرده و خود را کدخدا می نامند و اختیارات خدایی برای خود قائل اند.
وی افزود: مواجهه جمهوری اسلامی با آمریکا از سال ٥٨ تا ٩٥ در ٨ مرحله قابل بررسی است.
این فعال دانشجویی، نمونه ی بارز اول انقلاب را دانشجویانی دانست که سلطه آمریکا بر کشور خود را ذلت خوانده و زورشان میامد آمریکا برایشان تصمیم گیری بکند.
نماینده بسیج دانشجویی تصریح کرد: غربگرایان دیروز نفوذ را نفهمیدند و باعث شهادت دانشمندان هسته ای و تبدیل مراکز هسته ای ما به آبمیوه گیری شده و امروز نیز نفوذ را در سطح فلافل و همبرگر خوردن پایین آوردند.
دانشجوی دانشگاه مازندران خاطرنشان کرد: ایدئولوژی غرب گرایانه دقیقا منفعت ملی و آرمان ما را در فرودگاه جده جا گذاشت!
وی همچنین در بخشی از اظهاراتش خطاب به نماینده انجمن ایران، دو بیت شعر خواند:
حالا که ورق ها همگی رو شده است
دل خسته از این همه هیاهو شده است
گیریم کسی کلید را پیدا کرد
در های جهان قفل از آن سو شده است
سایر تصاویر مربوط به این مراسم را در ادامه میبینید: